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從法院走出的元老級法律顧問 孫九齡律師訪談摘要

2019年第04期    作者:文│李海歌 劉小禾    閱讀 13,516 次

采訪時間：2017年3月31日受 訪 人：孫九齡

采 訪 人：李海歌 劉小禾

采訪人：很高興今天來到孫九齡老師家中，聽到孫老師熟悉的聲音，我們感到十分親切。在最早成為區法律顧問處主任的一批上海律師中，孫老師是其中之一，實屬元老。請孫老師為我們回憶一下當時從法院調來籌建法律顧問處的經過。

孫九齡：我從學校畢業后分配到華東公安部，該機構撤銷后被分配到市公安局工作了好幾年。上世紀五十年代，法院里50%左右的人成了右派，人手不夠，只好從公安局抽人去充實，我就被調到法院工作。1979年我從盧灣法院調到盧灣區政府司法科，司法科當時在檢察院旁邊借了間房辦公，起初共調了三人成立司法科，后來又讓我去籌建法律顧問處。我雖然在法院工作十多年，辦過不少民事、刑事、經濟案件，但因不是本科生，沒有做過律師，便有些擔心。后在司法科負責人的鼓勵下，我走馬上任了。當了律師之后，我再去上海政法管理干部學院讀了夜大。

到任后，單位的當務之急是調人，我們一家單位一家單位跑，找人商調，看領導同不同意，本人同不同意。第一批人員有五六個，從法院、華政、復員軍人中調來，包括律師和內勤。我們自己打報告，造預算，請財政局批一點錢，用于置辦桌椅、辦公經費、發工資等方面。后聯系到一處新工房的兩室一廳，加上有了5名律師人員，盧灣區法律顧問處就掛牌對外辦公了。因經費有限，顧問處的牌子是我們律師自己寫的字，辦公室也是自己粉刷的。過了兩年之后，逐漸開始有大學畢業生來了，鮑培倫就是其中的一位。事務所規模逐步擴大，后來律師多了，我們按照不同業務分為三個小組，最多時有30多名律師。

我們盧灣律師事務所所址開始在魯班路，后來在太倉路，與區公證處相鄰，靠近淮海中路。盡管國辦所早已改為合伙制，名稱已從“盧灣”改為“淮海”，辦公地卻一直在那兒。

那時業務較忙，以訴訟為主，刑事案子多，大概每件收費150—300元，指定案子是法院出錢，每件30元。法律顧問業務非訴訟較多，主要是處理合同糾紛。相比外地律師，上海律師算比較多的，因此經常有人從外地到上海聘請律師擔任代理人、辯護人及法律顧問。我們律師拿的是固定工資，待遇不高，收費又低，但為了辦案，我們不辭辛勞到處跑，遠到珠海、深圳、福建、山東等地。除了本區，其他區及外地的都去。當時，法律顧問（單位）有五六十家，江蘇昆山、浙江平湖各有近十家，我們經常去那里跑。所里買了部吉普車，去較遠的地方工作時才能使用。主任與其他律師一樣辛苦辦案，沒有什么特別待遇。

當時的收費不講究嚴格按照標準，不計較自己的收入與付出。如當事人有經濟困難，就酌情少收些。雖然指定案子收費少，但因為工作需要，照辦不誤。一開始我們大部分律師都是這種思想觀念，境界很高。

我辦的第一個案子，是在蘇州法院代理有關“雷允上”的遺產案子。文革后落實政策，返還了立遺囑人位于蘇州的一套四層房子，他遺囑寫的是留給第二任妻子雷王小某，其妻名字前寫的是自己的姓。他第一任妻子有五個孩子，第二任妻子有兩個兒子，對此遺產產生了糾紛。根據原來當法官的經驗，我說有道理的，不說沒道理的。我發表代理意見，認為這應當算夫妻共有財產。因為這是我的律師執業第一案，所以印象很深刻。我在上海法院辦過許多其他案子，現在都已記不清了。

法律顧問單位主要是區里的，也有些是外地的，財貿系統、工廠企業的比較多。區政府也請我們擔任法律顧問，當時是不講報酬的。好多是先代理當事人打經濟合同官司，結案后就請我們擔任法律顧問了。

當時上海律協的活動挺多的，如召開業務交流會、辦工作學習班等，大多在中山南二路03招待所內。

在上世紀八九十年代，我們盧灣、徐匯、黃浦、南市等四個靠近的城區的律師事務所主任經常自發地組織交流，對事務所管理方面互相取長補短，對律師們比較關心的執業環境、福利待遇等問題進行探討交流，一般一個季度搞一次活動。現在其中三個區合而為一了，但各自做法還是有差異的。

我們律師事務所長期位于太倉路，是老所且接地氣，附近老百姓都比較熟悉，一提起來都知道上海婦女商店旁邊有家律師事務所，門市案子還是挺多的。像《上海律師》專門介紹過的左孝蓉律師，工作非常繁忙，手上案子很多，有時同時有二三十個案子沒結案。區里大案子很少，普通百姓的離婚案、遺產繼承案等占大部分。現在律師兩極分化非常厲害，事務所往往開設在高樓大廈里，了解事務所的人較少。

我長期擔任事務所主任，直到退休（其中有一年為培養青年，暫時輔助新主任），退休后繼續在本所當聘用律師。

退休之后，我們這些初創階段的老律師們都很樂意參加上海律協組織的節慶聚會和分組活動，我們小組的活動由沈長元和陶云寶負責，王會長也來參加。聚會不是為了福利，而是可以進行交流，談談過去的事情，評析現在新的情況。我們還是比較關心律師行業的發展，關心律師事務所的改革。聽說目前有類似香港的做法，事務所可以買賣，律師事務所主任是老板，不出庭。那怎么可以呢？如果是這樣，就純粹是做生意了。我一直保留著老律師的分組名單，都是多年的老同事。區里現在基本沒有什么活動。

采訪人：孫主任不愧為是老法官、老黨員、老律師、老主任，記憶力還是很好，初創時期艱苦歲月的很多細節都記得很清楚。上世紀八十年代初期，律師、律師事務所比較少，我們律協的小字輩跟著何會長、熊老師、虞老師等經常走訪事務所，與各區的事務所主任都很熟，除了盧灣的孫主任，今天還提到了南市的熊廣宏主任、黃浦的張浚麒主任、徐匯的吳壽生主任等，他們為上海律師的發展做出過很大的貢獻，令人由衷佩服。雖然他們之中有的已經去世了，但仍然令人懷念！

老盧灣/淮海律師事務所在孫主任的帶領下，將原國辦所好的傳統保留了下來，孫主任本人雖然當了律師，整天忙于工作，但還是擠出時間到上海政法管理干部學院攻讀法律。在他的培養帶領下，一大批人才在不同的崗位上發揮著重要作用。事務所長期在同一地點辦公，辦案為民接地氣，為周圍的單位和群眾所熟知，這在上海實屬少見。

通過孫主任“口述歷史”，我們又一次重溫歷史，深受教育，

老前輩們至今仍十分關心我們的律師行業，我們也忘不了他們！