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推動知產行業高質量發展 打造知產服務“上海品牌”

2023年第02期    作者:許 倩    閱讀 1,728 次

主  持  人： 黃超 上海律協房地產業務研究委員會委員、國浩律師（上海）事務所合伙人嘉       賓： 沙海濤 上海律協知識產權業務研究委員會副主任、北京金誠同達（上海）律師事務所合伙人 馬賽 上海律協知識產權業務研究委員會委員、上海博和漢商律師事務所合伙人文字整理： 許   倩

 

黃超：大家好，歡迎各位來到《上海律師》2023年第二期法律咖吧，我是本期咖吧的主持人黃超，兩位嘉賓分別是沙海濤律師和馬賽律師。2022年12月27日，國家知識產權局等17部門印發《關于加快推動知識產權服務業高質量發展的意見》（以下簡稱《意見》），從總體要求、聚焦全面創新需求、構建服務新體系、深化“放管服”改革、強化發展要素支撐、組織保障等六個方面提出27條具體舉措，被視為對未來一個時期我國知識產權服務業發展作出的頂層設計和系統規劃。結合《意見》的指導精神與發展目標，今天請兩位知識產權專業律師探討一些與知識產權服務業高質量發展相關的問題。首先，知識產權法律服務行業自身如何實現高質量發展？請沙律師從律師的培養、素養、專業技能等方面談一談。

 

沙海濤：上海擁有中國一流的知識產權教育資源和知識產權司法環境。與其他地區相比，上海的知識產權服務業有一定的優勢，但仍然可以從以下四個方面加以完善：

第一，加強知識產權服務人才培養。上海有非常多優秀的知識產權律師，但是相對于目前的市場需求來說，專業知識產權律師的體量可能還不夠。關于人才培養的方向，首先要加強涉外知識產權律師培養，提升律師的涉外工作能力、國際教育背景和國際視野。其次，因為知識產權服務從業者除了法律背景外，往往還需要有技術和管理等方面的相關背景，所以要加強培養這種具有法律、技術、管理知識的復合型人才。

第二，知識產權服務機構需要加強和升級管理模式，包括硬件升級，比如使用更高效、更具國際化背景的工具來提升工作效率。

第三，知識產權服務從業者要加強行業規范和自我管理。近年來，國家和地方出臺了大量規制知識產權法律服務行業的規則和政策，對于相關從業者來說，更要加強自律和行業監督。

第四，上海的知識產權服務從業者一定要加強與國際相關專業組織和國際同行的交流，比如國際商標協會、國際知識產權保護協會等。今年恰逢中國和世界知識產權組織（WIPO）合作50周年，習近平總書記專門發去賀電。從國家層面來說，中國與國際組織的合作也在不斷加強。尤其在中國鼓勵企業“走出去”的大背景下，知識產權行業更要先行先試，持續加強與國際同行的交流合作。

 

黃超：感謝沙律師從知識產權專業人才培養、加強國際交流等層面提出的獨到見解。第二個問題：在中國企業大規模“走出去”與高質量“出海”的背景下，如何結合《意見》構建知識產權服務新體系，拓展海外知識產權保護服務，為企業知識產權海外預警和涉外知識產權維權援助工作等提供專業化服務？請馬律師談談您的體會與心得。

 

馬賽：《意見》提出要拓展海外知識產權保護服務，促進企業更加熟悉和更好運用知識產權國際規則，為企業“走出去”保駕護航。從我們知識產權律師的角度來說，專利與商標的海外布局都很重要，律師需要引導企業客戶重視海外的知識產權策略。

一般來說，專利的海外布局有六個方面的意義：首先當然是對企業產品加以知識產權保護，為其進入海外市場保駕護航。二是企業可以借此抗衡或者制約競爭對手，包括未來可能通過專利訴訟等方式牽制競爭對手。三是企業既可以通過專利許可或轉讓的方式直接獲取利潤，也可以在商業談判、融資、上市等市場運營活動中利用專利提高其資產的價值。四是打造企業品牌，提升產品的附加值。五是可以圍繞國際技術標準作一些海外專利布局，比如在一些國際技術標準的制定中把相關的專利納入進去，增強企業對產業規則的影響力，實現市場主導地位。六是可以幫助企業獲得海外社會的認同。

關于商標的海外布局，我在工作中遇到比較多的是商標的海外搶注問題。很多中國企業都遭遇過商標海外搶注，搶注者有三類：第一類是職業商標搶注人，囤積居奇，等待真正的商標權利人與其協商，通過索要高額轉讓費來牟取暴利。這樣的例子非常多，比如早在很多年前就有俄羅斯公司搶注了“SHINCO”商標，以此向新科公司要價數十萬美元。第二類商標搶注者往往是熟悉商標權利人業務的經銷商、代理商，或者是想在境外取得商標權利人經營項目代理權的一類人。其中有不少是在海外的華人，他們會在國外搶注一些知名的中國食品、日用品商標，并以此作為籌碼，試圖獲取這些品牌在國外的代理權，從而控制一定的市場等。第三類海外商標搶注者是為了阻止中國企業進入海外市場，例如西門子曾在德國搶注“HiSense”商標，后來海信花了很長時間才將其贖回。在面臨商標海外搶注時，我們要與海外的商標代理機構或者律所合作，幫助客戶開展定期監測，并針對不同狀態的搶注商標采取不同的應對措施。

 

黃超：本人近期對第一季度科創板IPO企業被問詢的知識產權問題情況作了盤點與總結，發現約有三分之一的企業問詢的問題都涉及海外知識產權。正如《意見》第七條提到的，“增強涉外知識產權服務能力，為企業產品出口、海外投資、技術合作、品牌輸出、標準推廣等提供專業化服務”已經成為行業關注的焦點問題。馬律師剛才對專利和商標的海外布局作了介紹，沙律師有什么補充嗎？

 

沙海濤：知識產權法律服務的海外布局具有十分明顯的必要性和迫切性。眾所周知，與傳統物權相比，知識產權具有明顯的地域性特征，即某法域內的知識產權系基于該法域的法律產生并在該法域內有效。知識產權的地域性限制在中國企業“走出去”的背景下表現得尤為明顯。很多國內企業不了解知識產權的地域性特征，誤以為在中國獲得授權的商標和專利必然會在其他法域得到保護，因此在“走出去”之前未對當地的知識產權制度進行調查，“走出去”之后才發現當地存在知識產權雷區，不得不作出避讓甚至付出巨大代價。近年來，國家一直在提倡中國企業“走出去”，尤其是“一帶一路”沿線。企業在進行海外布局時一定要有知識產權保駕護航，盡量在“出海”之前安排知識產權先行，提前做好目標國家的知識產權布局，否則很可能為他人做嫁衣，甚至前功盡棄。

 

黃超：沙律師提到了一個非常重要的概念，即知識產權的地域性。諸多企業由于不清楚知識產權的地域性，很容易在“走出去”的時候遇到知識產權問題。《意見》第十一條提出要拓展知識產權運營服務，包括拓展知識產權投融資、保險、證券化等增值服務，促進技術要素與資本要素有效融合。技術要素與資本要素融合的最明顯表現其實就是科創板。科創板從2019年正式開板至今已有四年，對于科創型企業的運營和發展產生了非常大的影響，我們團隊最近的一本新書關注的也是科創板中的知識產權領域。馬律師對知識產權如何與資本要素有效融合，從而促進整個產業和企業的發展有什么看法？

 

馬賽：我注意到《意見》中的一些表述與《知識產權強國建設綱要（2021—2035年）》《“十四五”國家知識產權保護和運用規劃》里明確提出的一些觀點和要求基本相同、一脈相承，其中就提到了知識產權金融。知識產權金融作為一種新型的金融業態，近年來取得了不錯的發展，也很受市場關注。

知識產權金融的模式比較多，一般包括質押融資、證券化、保險、基金、信托等。在賦能科創企業方面，知識產權和金融之間的創新結合則更多。因為科創企業的主要資產可能是知識產權或者其他無形資產，往往存在融資難的痛點；而且由于科創企業普遍規模較小、輕資產，又缺乏不動產這種有形的抵押物，一些以知識產權作為質押融資的方式就順勢涌現出來。首先是將專利用于企業授信。有銀行推出了和專利有關的、面向科技型中小微企業的專利質押融資產品，并可以通過大數據SaaS服務商來完成專利價值評估這一重要環節。我看到一個數據——2022年，我國專利和商標的質押融資金額已經達到4868.8億元，連續三年保持40%以上的增速。商標領域的質押融資也很多，比如2021年，上海“南匯水蜜桃”獲得銀行的商標質押融資貸款，這是上海首筆以地理標志賦能商標來獲得質押融資貸款的項目。保險公司這些年也推出了很多新型的保險業務，比如“地理標志被侵權損失保險”，對地理標志因被侵權造成的直接經濟損失、調查取證費用、訴訟費用等提供風險保障。無錫“陽山水蜜桃”就在前兩年拿到了地理標志保險理賠款，這在全國應該是首例。知識產權金融雖然解決了部分中小企業融資難的問題，但是我國中小企業的數量龐大、需求龐大，所以知識產權質押融資的缺口依然非常大。我們需要向企業普及相關理念，與金融機構交流合作，創新模式、完善制度，這是構建知識產權金融生態體系的關鍵性課題。

知識產權證券化也是一個大家比較感興趣的話題。2015年，《中共中央國務院關于深化體制機制改革加快實施創新驅動發展戰略的若干意見》出臺，第一次正式提及知識產權證券化。2018年，我國首單知識產權證券化產品在深圳證券交易所獲批。此后，知識產權證券化業務逐漸發展起來。從交易模式來看，知識產權證券化一般分為融資租賃模式、知識產權轉讓應收賬款模式、質押貸款模式和二次許可模式等四類。從知識產權證券化產品在我國的分布來看，目前落地的城市尚不多，主要集中在深圳和廣州。截至2022年9月底，深交所累計發行知識產權證券化產品65個，融資規模約160億元，且涉及主題廣泛，包括數字經濟、人工智能等。

 

黃超：馬律師對知識產權金融領域非常熟悉，對相關業務模式和行業發展數據都作了很詳細的說明。上海在知識產權服務的國際化程度、相關法律服務的核心專業度、項目經驗等各個方面，在整個中國法律服務行業里都有一定的領先優勢。對于如何充分落實《意見》第五條提出的“推動知識產權服務業支撐區域協調發展”，結合上海的區位優勢與知識產權服務專業度打造知識產權服務的“上海品牌”，兩位嘉賓有何高見？

 

馬賽：上海是金融中心，也是科技中心。東部沿海地區的知識產權服務業發展較快，體量也很大，上海的知識產權律師可能更具有法律服務意識。上海律師向來很重視專業能力，既不冒進又富有活力，應該是客戶比較信賴的法律服務群體。

沙海濤：我同意馬律師的意見，上海目前已經擁有大量優秀的知識產權服務團隊和從業人員；同時，上海作為國際化大都市，兼具科創中心的城市功能定位。這對于知識產權律師來說，既是機遇，也是挑戰。我們要砥礪前行，充分發揮現有的優勢，努力與城市發展、企業發展同步，更好地打造上海知識產權服務的優良口碑。我個人樂觀地認為，目前中國知識產權法律服務行業已經存在“上海品牌”，我們接下來要做的就是繼續夯實知識產權服務的“上海品牌”并將其發揚光大。

 

黃超：最后一個問題也是近期法律圈乃至社會公眾熱議的話題——生成式人工智能，特別是像ChatGPT這樣的產品，它到底會對我們的社會、生活、工作有怎樣的影響？我認為，在這種技術變革的背景下，作為法律與技術緊密結合的一種特殊業態，知識產權法律服務行業如何通過技術創新及借助新技術來推動法律服務模式和服務方法的升級、實現數字化轉型，從而實現《意見》第八條提出的“提升高質量服務供給能力”，確實值得我們大家思考。對于這個律師行業特別關心的問題，請問兩位嘉賓有何看法？

 

沙海濤：《意見》提到“加強新技術在知識產權服務業的開發利用，提升知識產權服務專業化、數字化、智能化水平”。我們在提供知識產權法律服務的同時，可以積極參與到數字平臺的建設中，數字平臺可以為知識產權創造、運營、交易、評估、維權等各個階段提供優質服務。比如，我們可以利用最先進的技術手段搭建一個更好的檢索分析平臺，對企業知識產權的技術來源和侵權風險進行相應評估。專業知識產權律師介入平臺開發過程，將有助于構建更高效、更專業的數字平臺。

 

馬賽：就像沙律師說的，提升知識產權服務的數字化水平最主要是利用好數字平臺這項工具，從而提升服務能力。但從另外一個角度來說，知識產權律師不能僅把數字平臺當作一種工具，而是要跟上數字經濟的發展節奏。實際上，數字經濟對知識產權保護和相關法律實務問題的處理都帶來了許多新的挑戰，比如元宇宙版權交易等。新問題不斷涌現，我們需要不斷學習。

 

黃超：感謝兩位嘉賓對加快推動知識產權服務業高質量發展提出的意見，以及對其中涉及律師服務的熱點、焦點問題作出的非常專業的解讀與分享。17部門聯合印發的《意見》對于未來整個知識產權服務行業的發展具有非常重大的指導意義，我們今天的討論也展現了上海律師將如何為知識產權服務業高質量發展貢獻力量。未來還需要大家一起努力，打造具有特色和活力的知識產權服務“上海品牌”。后續有機會我們可以進行更多的交流討論，再次感謝兩位嘉賓參與今天的法律咖吧！

 

（本文內容根據錄音整理，系嘉賓個人觀點，整理時間：2023年5月9日）